Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Симон Вайнер.

Спартак, 4 Ноябрь, 2015 - 09:11, 9

[email protected], 3 Ноябрь, 2015 - 22:27,

Своими комментами вы доводите до читателей, что не знакомы с азами науки "Логика". Изучите . Страниц 50 учебника по Логике будет достаточно. чтобы понять , что выражения "Справедливость всегда равенство" и "Не всегда равенство - есть справедливость" не противоречат друг другу. Вот вам аналогия из учебника по Логике: " Все фрегаты корабли. Не все корабли фрегаты". И второе. В связи с тем, что вы неоднократно предлагали мне обратиться к врачу я вынужден вас спросить: "Вы врач по специальности, просто мало знающий, но всех поучающий, человек или у вас самого есть чудо-справка?" Заранее благодарю за ответ. Спасибо.

[email protected], 4 Ноябрь, 2015 - 16:48,

Спартаку : Вы ошибаетесь, ваши примеры из Логики не состоятельны. потому что понятие корабли делится на другие понятия - фрегаты, корветы, шхуны, яхты и т. д., а понятие равенство разделить на другие понятия невозможно, поэтому фраза "Справедливость всегда равенство" противоречит фразе "Не всегда равенство есть справедливость . По поводу Вашего лечения : Я не врач, а юрист. Ваше утвержде -ние, что я всех поучаю не соответствует действительности в отличие от Вас. А к психиатру направляют людей, которые общаются с внутренним голосом и не в ладах с логикой.

Симон Вайнер.

10

Спартак, 4 Ноябрь, 2015 - 17:08,

[email protected], 4 Ноябрь, 2015 - 16:48,

Ваше утверждение, что я всех поучаю не соответствует действительности в отличие от Вас. Я не утверждал ничего подобного. Я спрашивал. Вы пропустили написанный мною знак вопроса в конце предложения. Я не могу о вас судить, ибо не знаю вас. Поэтому и спросил. Не вижу в этом ничего плохого, а понятие равенство разделить на другие понятия невозможно. Формальное, математическое равенство именно таково и есть. И я об этом писал выше. Дальше беседа шла о "равенстве в жизни человека". И я это тоже указал. Равенство оплаты труда. Равенство требований. Равенство по уборке квартиры. И пр. Нужны уточнения? Хорошо. Вот в вашей квартире проживает три человека: вы, жена и дочь 3-х лет. Вот равенство по уборке квартиры это что? Сейчас пришла мысль, что вероятно вы пропустили тот мой коммент и отсюда у нас возникло недопонимание друг друга: я про одно, а вы про другое. Хотя с сидельцами вы всё-равно накосячили.

[email protected], 7 Ноябрь, 2015 - 15:13,

Спартаку : Равенство взрослых в уборке квартиры с трехлетним ребенком - несправедливость. Вы кося -чите в каждом своем посте, которые я убедительно опровергаю.

Симон Вайнер.

Спартак, 8 Ноябрь, 2015 - 09:23,

[email protected], 7 Ноябрь, 2015 - 15:13,

Вы не опровергаете, а убедительно подтверждаете мои высказывания. Я написал: "Не всякое равенство есть справедливость". Вы сначала взвились на дыбы, а затем написали:" Равенство взрослых в уборке квартиры с трехлетним ребенком - несправедливость". Прочли? Поняли? Ещё раз прочтите. Поняли? Не поняли???

Спартак, 25 Октябрь, 2015 - 13:44,

Несправедливое равенство страшнее несправедливого неравенства. Равенство всегда справедливо. "Нет несправедливости в неравных правах, несправедливость в притязании на равные права". "Антихристиа нин" Ницше. Это же Ницше сказал. Значит, так оно и есть. Вот Моська лает на слона почему? Потому что притягивает на равноправие. Знать, она права? Раз лает на слона? Обидно. Он такой большой. А я такая маААленькая. Это несправедливо. Гав,гав,гав... Вот Абрамович, такой богатый, гад. а я такой бедный, блин. Несправедливо. Ату его, ату..."Всякому своё, каждому по заслугам" - классический принцип справед ливости, озвученный на воротах Бухенвальда. За это, еще с тех самых пор, некоторые и зачисля - ют Ницше в идеологи фашизма... Боже мой, какая глупость...

Андреев, 25 Октябрь, 2015 - 20:58,

Спартак, ну вот начали за здравие: "Справедливость всегда равенство, но не всякое равенство есть справедливость. Несправедливость всегда неравенство, но не всякое неравенство есть несправед -ливость". А кончили за упокой: Равенство всегда справедливо. А как же насчет: "не всякое равенство есть справедливость"? И как насчет самого главного: справедливое неравенство - высший идеал к которому можно стремиться. Стремление насильно добиться справедливого равенства ведет то -лько к усугублению всех проблем? Помните Бернарда Шоу? "Демократия - это сверкающий шар, который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх, пока другие люди шарят у вас по карманам".

Спартак, 25 Октябрь, 2015 - 21:16,

11

Андреев, 25 Октябрь, 2015 - 20:58,

А как же насчет: "не всякое равенство есть справедливость"? А нет же противоречия. Это разные категории. "Справедливо" и "справедливость". И как насчет самого главного : справедливое неравенство - высший идеал к которому можно стремиться. Стремление насильно добиться справедливого равенства ведет только к усугублению всех проблем? 1. Неравенство факт. Но я не нахожу причины призна -вать справедливое неравенство идеалом. Ведь существует и равенство, что тоже факт. И что? Справед -ливое равенство или просто равенство это не идеал? Отсюда, фраза " справедливое неравенство - высший идеал к которому можно стремиться" без дополнительного уточнения (места приложения) несуразна. 2. Насилие не всегда усугубляет проблему. Бывает, что насилие решает проблему. мало того, бывает что ТОЛЬКО насилие и решает проблему. Уточнять, примеры приводить я думаю не требуется? Поэтому , фраза " Стремление насильно добиться справедливого равенства ведет только к усугублению всех проблем" без знака вопроса несуразна. А со знаком вопроса имеет тот ответ, который я озвучил.

Андреев, 26 Октябрь, 2015 - 09:07,

Бывает, что насилие решает проблему. мало того, бывает что ТОЛЬКО насилие и решает проблему. Бывает, когда неравенство становится НЕсправедливым. Тогда пора и власть употребить. Но признание формулы "справедливое равенство" идеалом, за который нужно бороться, сразу открывает путь всем любителям уравниловки, для которых любое неравенство - смертный грех. "Революция ты научила нас верить в несправедливость добра" - поет Шевчук, но подразумевает не добро (доброту и милосердие), а жестокую смертельную борьбу за лжедобро - несуществующее в природе "справедливое равенство". Тема - об этом!

Спартак, 26 Октябрь, 2015 - 12:54,

Андреев, 26 Октябрь, 2015 - 09:07,

Признание формулы "справедливое равенство" идеалом, за который нужно бороться... Ну-у, так я же описал, что и не идеал, и не всегда верно, и есть иные варианты, и, отсюда, какой может быть разговор о борьбе? Никакого. Т.е. я эту формулу не признавал и не признаю.

[email protected], 3 Ноябрь, 2015 - 16:11,

Андрееву и Спартаку : Ну вот пошло забалтывание и уход от темы.

Симон Вайнер.

Доген, 25 Октябрь, 2015 - 21:02,

Эко вас завел Андреев!, а ведь хитро змаскировал свои истинные цели!

kosmonaft, 25 Октябрь, 2015 - 21:35,

Я не понимаю какой смысл заложен в словосочетание "неравные права". Что значит "неравные права"? Какие права неравные, чьи права неравные, в чём они неравные, Все права не - равные, во всём праве неравные, всегда неравные, везде неравные ? Чему права неравные? Друг другу? Ха-ха...

nikolaj, 26 Октябрь, 2015 - 08:30,

Уважаемые полемисты! Ваш дискуссия бессмысленна, пока кто-нибудь из вас не даст точное определе -ние понятию слова - справедливость. Это же какая-то пустая болтовня старушек на завалинке. Это же, как говорят, слышали звон, да не знают о чем он! Как же можно даже начинать заводить разговор о том, что ни кто из участвующих, понятия слова - справедливость, не понимает?

Андреев, 26 Октябрь, 2015 - 08:51,

12

Справедливость - "с-правдой" - правильное, истинное решение вопроса, проблемы, спора. Разумеется, в идеале лучшее - это справедливое равенство. Но на практике именно стремление к нему чаще всего ведет к умножению насилия и несправедливости, а в итоге и неравенства. Возьмите любой истори - ческий пример установления "справедливого равенства". Поэтому в теме речь не о "справедливости", как таковой, а о том, что полезнее - стремиться к справедливому равенству, или признать его "опиумом толпы" и утвердить идеалом парадоксальную формулу: Высшая форма справедливости - это справед -ливое неравенство. Пример: золотая середина, которая как известно совсем не середина :) (Тема немного шуточная), но в каждой шутке есть доля философии.