Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Все проблемы с пониманием "справедливости" и "равенства" в социуме - в проблеме понимания "начала" Универсума...

Доген, 31 Октябрь, 2015 - 11:51,

Как то что люди делятся по шкале "богатые-бедные" на "богатые-средние-бедные" и каждая из этих групп также делится на "богатых-средних-бедных", так и есть всегда более-средне-мало справедливые, равные-неравные ... бессмысленнные разговоры ... мы никогда не узнаем о начале и конце, мы живем в срединное время, так давайте это время и конструировать, информации достаточно чтобы преподнести людям Старинного времени Срединный путь Будды .

Владимир Рогожин, 7 Ноябрь, 2015 - 16:36,

Мы никогда не узнаем о начале и конце, мы живем в срединное время, так давайте это время и констру -ировать, информации достаточно чтобы преподнести людям Срединного времени Срединный путь Будды Согласен. но для этого нужна "мера" этого пути, "чувство меры" и "Общая теория меры". Кстати, гора "Меру" у наших пращуров гора, указывающая на Полярную звезду. Богиня которой "Доу-му" (мА -тушка Ковша). Сегодня,чтобы "схватить" "меру" необходим синтез и более глубокая сущностная интерпретация всего накопленного знания.

Доген, 7 Ноябрь, 2015 - 18:34,

В.Рогожин: "... но для этого (Срединного пути в Срединное время - д.) нужна "мера" этого пути, "чувство меры" и "Общая теория меры". ...": поверьте, все что требуется для пути, это сам человек, а по большому счету, - Жизнь и Человечество, чтоб было кому идти, ибо по сути у Жизни-человечества-человека один путь - из Небытия в Небытие, - пока не доказано что-либо другое))." ...Наш путь - степной, наш путь - в тоске безбрежной, В твоей тоске, о, Русь! ..." А вот открыть для себя, не заспать "чувство меры", очень важно для человека, и здесь мы снова приходим к просвещению и воспитанию. Общие теории - это шаги в тупик, баловство; физики-математики все еще пытаются создать Общую теорию единого поля ...

Андреев, 30 Октябрь, 2015 - 08:51,

Владимир Рогожин, 29 Октябрь, 2015 - 22:20,

Для разработки "Общей теории меры" "субъект" выводится "за скобки" - чистый разум промысливает Универсум как целое. Вот теперь понял ваш упрек о введении субьекта в мои расуждения о первоначале. Но я-то имел ввиду не субьект - как человеческое индивидуальное мышление, а как присутствие наблюдателя -Разума, нечто сродни кантовскому трансцендентальному субьекту. Это и есть чистый Разум-Логос, который был "В Начале". Кстати "В Начале" на иврите - "Бе-Решит", что можно перевести и как "в начале", и как "два (бе) начала". И эти два начала - Небо и Земля. А Небо (Дух-Логос) и Земля (Материя-Энергия) в связи с Отцом-Творцом и создает Троицу, небесный треугольник. определяющее

45

условие в понимание справедливости (обществе, природе) - это построение общего сущностного базиса знания. Я бы сказал: познание сущности Разума-Логоса. Ибо Сократ именно через разум, разумность (софросин) определяет и справедливость, и добродетель, и совершенство и красоту. Поэтому именно Разум-Логос есть основа сущностного базиса знания. А вот определение Разума - вещь сложная. Его действия - стремление к определенности структурности, организации, усложнению, интеграции - доступны наблюдению, а его природа, его сущность - надмирна, трансцендентна и непостижима, а по сему, неописуема и неопределима в принципе. Может быть, Разум-Логос-Нус - это Высший предел разумности, предел разумного совершенства и универсальный источник любого порядка и организации в живой и неживой природе.

Владимир Рогожин, 30 Октябрь, 2015 - 13:49,

Кстати "В Начале" на иврите - "Бе-Решит", что можно перевести и как "в начале", и как "два (бе) начала". И эти два начала - Небо и Земля. А Небо (Дух-Логос) и Земля (Материя-Энергия) в связи с Отцом-Творцом и создает Троицу, небесный треугольник. Здесь онтологический базис. который мы строим ("вечно сущее"), чтобы "схватить" сущность концепта "справедливость" как "соразмерность" (и схва -тить" саму "меру") нельзя путать с иерархией мира ("вертикалью" мира) и уходить в интерпретацию, которая дает Традиция. Идее троичности онтологического базиса более 12-15 тыс. лет об этом нам говорят находки Леруа-Гурана в древних пещерах (см. Клягин "Происхождение цивилизации (социаль -но-философский аспект). Я бы сказал: познание сущности Разума-Логоса. Ибо Сократ именно через разум, разумность (софросин) определяет и справедливость, и добродетель, и совершенство и красоту. Поэтому именно Разум-Логос есть основа сущностного базиса знания. А вот определение Разума - вещь сложная. Его действия стремление к определенности структурности, организации, усложнению, интег -рации - доступны наблюдению, а его природа, его сущность - надмирна, трансцендентна и непостижима, а по сему, неописуема и неопределима в принципе. Неправильно отождествлять "Разум-Логос". Иначе Вы ставите себя на место Творца. Философ просто разгадывает своей чистой, незамутненной мыслью мышление Творца до Акта творения. т.е. ведет себя как молчаливый наблюдатель... Поэтому "логос" - это закон законов, который устанавливает Творец. Суперпринцип у-с-трое-ния" мира - триединство ("структура"=строение). Этот принцип мы легко наблюдаем в Природе, его же наблюдал и наш пращур 10000 лет назад...Может быть, Разум-Логос-Нус - это Высший предел разумности, предел разумного совершенства и универсальный источник любого порядка и организации в живой и неживой природе. Здесь должно быть четкое разделение понятий "раз-ум" как ум схвативший и запомнивший изначаль -ный знак (прямую) и последовательность созидающего действия - "раз" и начавший изготавливать первое орудие труда - острый камень-"чоппер", а затем копье. "Логос" как первозакон устроения мира (установил Творец - для верующего мысли тела и "большой взрыв" без какого-либо "логоса"-первозакона для атеиста-физикалиста) и "нус" как "онтологическая (структурная) память" которая держит порождающую первоструктуру, и далее она уже порождает, развивает и удерживает все новые и новые структуры.

[email protected], 3 Ноябрь, 2015 - 18:47,

Рогожину : Вы не могли бы изъясняться по-проще, но понятнее. Нормальному человеку трудно понять, что вы хотите сказать своим набором сложных терминов и фраз из разных областей знания, не связанных между собой никакой логической линией в одну или несколько связанных мыслей. Это, кстати в значительной мере касается и Анреева.

Симон Вайнер.

Владимир Рогожин, 6 Ноябрь, 2015 - 22:04,

46

Симон! Что именно непонятно, уточните пожалуйста... Справедливость есть соразмерность. Т. е. сначала надо решить проблему понимания меры как качественное количество. Меру и соразмерность надо узревать в изначальном устроении Космоса... Вот это я делал и отразил в своей системе. которая называется ОнтоТопология...

[email protected], 3 Ноябрь, 2015 - 18:36,

Андрееву : Вы заблуждаетесь, постоянно объединяя Логос и Разум в одну сущность, т. к. Логос - это относи -тельно Духовная, отделенная, но ближайшая (1-я стадия материализации) часть Абсолютной ин формации, сущность, создавшая наше Мироздание и ставшее им, а Разум - это всего лишь совокупность программ или аналогичных средств управления информацией, которым Логос наделил монаду каждого человека при его создании.

Симон Вайнер.

Андреев, 29 Октябрь, 2015 - 19:35,

Владимир Рогожин, 29 Октябрь, 2015 - 13:58,

Справедливность - соразмерность.. Да и я о том же. А золотое сечение - пример идеальной меры - отнюдь не равенство. Отсюда и идея темы. Справедливость не в жестком (и зачастую, жестоком) равенстве, а в ПРА -Вильном (с-ПРАВедливом) неравенстве. И этот постулат не социология и психология, а основы математики и, пожалуй, одно из главных качеств примордиального начала - тот самый вектор точки. (я медленно отвечаю на ваши вопросы, Владимир, потому что они ставят меня в тупик, и мне надо или убежать от обсуждения, или дать этим вопросам "сдвинуть точку сборки" в моей голове. А это требует времени :)). А Ницше - очень интересный философ, который интуитивно-образно общался и выражал жи -вое дыхание Логоса. Не всегда, не во всем. Гениальность, смешанная с безумием. Но гениальность! В смысле, способность общения со своим внутренним Гением, Даймонием, как называл Сократ свой внутреннний голос.