Свой - чужой
Свой - чужой читать книгу онлайн
Последние двадцать лет Россия в пожаре. Нет спокойствия на Кавказе, нет его и во всей стране. И как в годину испытаний появляются полководцы, Ильи Муромцы - защитники Отечества, так и сейчас на переднем рубеже политической борьбы Александр Проханов, блестящий писатель и публицист, главный редактор газеты «Завтра».
Герои его новой книги - президент Беларуси Александр Лукашенко, военный разведчик полковник Квачков, лидер движения ХАМАС доктор Халед Мишаль, Александр Лебедь и многие другие политические деятели. Одни уходили из политики или умирали, другие врывались в нее как метеоры. Он беседовал с ними, даже с врагами.
Это издание - лишь малая часть бесед. В них выражено время, люди, он сам.
Внимание! Книга может содержать контент только для совершеннолетних. Для несовершеннолетних чтение данного контента СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО! Если в книге присутствует наличие пропаганды ЛГБТ и другого, запрещенного контента - просьба написать на почту [email protected] для удаления материала
Если будет война, этот кулачок должен обеспечить развертывание. То есть ядерный потенциал плюс мобильные части. Многоцелевое их использование с отлаженной системой базирования, с отлаженной системой переброса. Когда же нынешняя кадрированно-кастрированная армия бросается в бой, вот тогда – Чечня показала – все эти сводные экипажи, сводные расчеты, сводные роты, механик-водитель из Московского округа, оператор– из Ленинградского, а командир – из Уральского... – тогда и получается, что вновь начинаем бить не умением, а числом. Экипаж должен быть отлаженный, сколоченный, проведший весь цикл обучения вместе, такой десяти стоит. Обученный боец, профессионал – вот главное. То есть нужна систематическая боевая подготовка, отработка. Я бы поставил вопрос так: хоть камни с неба, но боевая подготовка.
Вторая проблема – у нас сейчас разжаты пальцы. В стране под ружьем четыре миллиона сто тысяч человек, а в армии и на флоте – миллион девятьсот. Возникает вопрос: а два миллиона двести – кто такие? Внутренние войска – они вроде внутренние, но у них артиллерия, танки есть. Ранее была наработана система: каждая организация – пограничники, ГБ, МВД – действует по своему плану, но если объявлено военное положение, все эти как бы разрозненные пальцы сжимаются в кулак.
Теперь кулак разжат, да еще между пальцами подпорки стоят, что поссорили всех начальников между собой и создали им ряд законодательных препонов. Опять-таки к Чечне обратимся: в одной группировке авиация летает сама по себе. А если касаться отношений между армией и МВД, то там вообще никакого взаимодействия нет. Каждый Наполеон. Каждый удельный князь. А история подсказывает: как только мудрости достало сложиться в кулак – все: бить нас перестали. И так было, и так есть, Это наш второй колоссальный резерв: когда бьешь растопыренными пальцами, вероятность их сломать все сто процентов. Надо бить кулаком.
Надо собрать под единой крышей все наши резервы и заставить их работать на одну Державу, на ее обороноспособность, на ее безопасность. Президенту нужно сказать: «Вы можете между собой жить как угодно, но извольте систему образовать. Кто не способен – пишите рапорт».
А.П. Вы сейчас коснулись Чечни. Я все думаю, что если бы в военной среде был серьезный исследователь, то для него чеченская кампания была бы находкой. В этой войне видны вся клоака, вся беда, весь ужас происшедшего и с армией, и с государством. Никто не проанализировал афганскую войну, а чеченскую и подавно. Отсутствует этот аналитический подход в армии. Но среди, на мой взгляд, интересных аспектов чеченской кампании – взаимоотношения военных и политиков, людей, заседающих в кабинетах, золоченых гостиных московских, и людей на поле брани. Этот аспект войны и политики в Чечне проявился особенно фантасмагорически. Кстати, одна из особенностей чеченской кампании – это появление впервые так называемой военной оппозиции, куда и вас причисляют. Вы, наряду с другими генералами, каждый в своей степени свободы и воли, проявили открытую оппозиционность, находясь в военной структуре. Как бы вы описали вот этот потрясающий феномен взаимодействия военных и политиков, решающих какие-то свои окологосударственные или подгосударственные цели средствами армии? Армия, понимая всю аморальность подобных «политических» подходов, все-таки вынуждена проводить свои военные операции даже на фоне этих странных переговоров, которые ведет Вольский.
А.Л. У нас, к сожалению, так исторически получается, что армия всегда готовится к прошлой войне, не делая из предшествующей никаких выводов. Тот же Афганистан показал всю несостоятельность такой подготовки, когда политические цели мутны, расплывчаты, военные вообще недостижимы, когда командир полка получал звание Героя
Советского Союза «за образцовое проведение полковых учений». Всем смешно было. Афганская война, в частности, доказала, что подобного рода операции по обезвреживанию вышедших из-под контроля политических лидеров, если таковое решение принято, должно осуществляться спецподразделениями. Необходимо четко отделять мирное население и экстремистов. Тогда не будет разваленных городов, десятков тысяч убиенных. Кстати, с моей точки зрения, теснейшая координация между всеми видами спецслужб и армией должна усиливаться в кризисных и предкризисных условиях.
Сама подоплека чеченского конфликта интересна. Как вы правильно упомянули: окологосударственные, подгосударственные интересы. В сентябре 91-го года сами породили это образование, всемерно содействовали его становлению, не принимая никаких мер, дали взрасти монстру, а потом хватились, что там оставлены колоссальные запасы оружия.
Кто это сделал? Шапошников и Грачев. Как они это сделали? Сначала посредством подстольных переговоров растащили это оружие. Потом, когда там остались только семечки, запустили народ только для того, чтобы на этот народ и свалить растаскивание оружия. Остатки решили поделить 50 на 50. Российская доля вошла в один самолет ИЛ-76. Попытки подполковника этот самолет оттуда поднять успехом не увенчались. Дудаев позвонил Грачеву, сказал: «Паша, что ты такой мелочный? Ты же министр обороны великой державы, зачем тебе этот самолет? Оставь!» Он оставил. То есть там сто процентов оружия осталось.
Нефтедобыча в Чечне – один процент от общероссийского. По большому счету, одним процентом больше, одним процентом меньше – какая разница? Но на Грозненский нефтеперерабатывающий завод закачивалось колоссальное количество нефти с территории России, а вот куда и как отгружались нефтепродукты – это вопрос. Чечня была Россия и не Россия, самолеты садились, растаможивались на территории Чечни и летели дальше.
Вообще масса таких фактов, которые позволяют сейчас сделать вывод, что до неких пор этот режим устраивал российское руководство, был ему выгоден, делился своими доходами, а потом вдруг перестал. Возникла необходимость наказать непослушного. В этой войне нарушены все мыслимые и немыслимые каноны, писаные и неписаные. Даже не будучи военным человеком, можно прийти к выводу, что если собрался воевать, то нужно создать какую-то группировку, подготовить эту группировку, побеспокоиться, чтобы были снаряды, бомбы, каша, штаны, госпитали и т. д., и тогда уже эта группировка задачу выполнит. А ведь ничего не было сделано.
Сначала это позорнейшее 26 ноября, когда стилизовали под наемников военнослужащих, которые были откровенно призваны, завербованы, похоронили их там под забором и забыли. Через две недели уже начинается открытое военное вмешательство, оно 11 декабря началось, а командующего назначили 17-го. А формирование всех этих сводных, сбродных батальонов и полков, когда туда везли морскую пехоту с Тихого океана. Представляете, какая это золотая пехота?
Импотентная армия – она не может побеждать, она может только терзать, беззубыми деснами вгрызаться в ногу и грызть, что, собственно, и делала. Теперь, когда выяснилось, что сделать ничего не можем, получается, что мы как бы просто пошутили. Сейчас Вольский к тому ведет: шутка была. Басаев, оказывается, хороший человек, и Дудаев неплохой. Кто такой Вольский, чтобы вести переговоры с государственной точки зрения? Никто! То есть мафиозная разборка продолжается.
Грачев, если бы у него осталась капля совести, обязан был ценой собственной отставки не допустить неподготовленную войну, создать эту группировку, подготовить ее и тогда уже начинать. Ну бывают такие моменты, когда делать нечего. Но бросать неподготовленных людей, сплошь и рядом их обманывая, ставя им не те задачи в условиях отсутствия элементарнейшего взаимодействия, в условиях похабнейшего материально-технического обеспечения – это преступление.
А.П. Вас ценят в армии. Когда я был в Чечне и разгорелась борьба вокруг 14-й армии, десантники из ВДВ пристально следили за всей этой кампанией вокруг Лебедя. Да и не только армия – публика вся смотрела, что сделает Лебедь в этих условиях, к кому он пойдет. Я знаю, как серьезно работали, наверное, и продолжают работать вокруг вашей персоны так называемые «демократы». Политологи вас монтировали долгое время на Явлинского, на Лужкова, они вас окружали такой квазидемократической аурой, что многие думали: «Ну Лебедь клюнет на „золотой мешок“ Явлинского!». Вы сделали свой выбор и влились в Конгресс русских общин.