Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

173

Пермский, 21 Ноябрь, 2015 - 16:08,

Андреев, 11 Ноябрь, 2015 - 10:21

Мир МНЕНИЙ, мир наших представлений, мыслей о мире - он-то относится к тому, что "ЕСТЬ"? ... Мир есть, он существует, но он - не БЫТИЕ, он не пребывает вечным и неизменным, он рождается и умирает, имеет начало и конец. Поэтому он НЕ-ЕСТЬ, хотя его существование не оспаривается Парменидом.

Андреев, 11 Ноябрь, 2015 - 18:25,

А вот определения самого Парменида : ... На этом пути остается. Только то, что Есть. На этом перед нами

Много примет у него: оно нерожденно, несмертно, Цельно, единородно, недвижно, полнопредельно, Не было и не будет, но ЕСТЬ . (8). Подходит ли мир мнений под это определение? "Мир есть, он существует, но он - не БЫТИЕ", он "рождается и умирает, имеет начало и конец". Мир бытийствует, но не БЫТИЕ. Вопрос следует ставить не о совпадении определений БЫТИЯ, ЕСТЬ и мира, рожденного из небытия для есть/бытия. Вопрос в том как относится мир к БЫТИЮ, к ЕСТЬ. Бытие с прописи - это Единый, или Абсолютное БЫТИЕ. Это БЫТИЕ Есть нерожденное и несмертное, не бывшее и не будущее, не недвижное и не изменяющееся. В нем Всё в нераздельности, или в нем Ничто/ Ничего различающегося, раздельного. Из этого Единого БЫТИЯ при его условном различении, разделении на бытие и небытие, рождение и смерть, прошлое и будущее, начало и конец и присходит/рождается/проявляется к бытийствованию/бытию мир и все раздельные вещи, события, процессы и отношения. Так подходит ли Мир Мнений под определение БЫТИЯ? Нет. Но Мир имеет к БЫТИЮ самое непосредственное отношение - он рождается, становится из БЫТИЯ при членении (догадайтесь кем) БЫТИЯ на небытие и бытие, начало и конец и прочие диалектические поляр ности, имеющие своим основанием, источ -ником, причиной БЫТИЕ.

Андреев, 23 Ноябрь, 2015 - 15:46,

Пермский, 21 Ноябрь, 2015 - 16:08,

Но Мир имеет к БЫТИЮ самое непосредственное отношение - он рождается, становится из БЫТИЯ при членении (догадайтесь кем) БЫТИЯ на небытие и бытие, начало и конец и прочие диалектические по -лярности, имеющие своим основанием, источником, причиной БЫТИЕ. Догадываюсь :) Рождением другого "аз есмь" - разума человека. До рождения видимого мира (догадайтесь "видимого" кем?-:) есть только ЕСТЬ, только неразличенное Неиное в атемпоральном пребывании. Когда рождается сознание, тогда рождаются вре -мя и пространство, прошлое и будущее, рождающееся и распадающееся, и прочие диалектические полярности, имеющие своим основанием, источником, причиной БЫТИЕ-Бога-ЕСТЬ.

phil31, 23 Ноябрь, 2015 - 16:34,

Прочтите Ильенкова "Космология духа". Есть в сети, можно найти по названию. Якобы человек и есть творец вселенной. Только на самом деле конечно всё не так.

Андреев, 23 Ноябрь, 2015 - 16:46,

phil31, 23 Ноябрь, 2015 - 16:34,

174

прочтите Ильенкова "Космология духа". якобы человек и есть творец вселенной. только на самом деле конечно всё не так. Обязательно прочту. А кто знает как "на самом деле"?

Полидарис, 12 Ноябрь, 2015 - 00:21, Всё уже давно разобрали, учиться надо, а не в носу ковыряться. Небы - тие, принятое в бытие таким образом, что конкретное целое имеет форму бытия, называется Определенно -стью наличного бытия. Читайте Гегеля и не выставляйте себя идиотом. Тот, кто не знает Гегеля, тот навсегда застрял в положении "От - К", в то время, как нормальные люди знают, что движение бытия в ничто, а ничто в бытие в Становлении .Бытие ЕСТЬ Ничто. Это уравнение ЕДИНСТВА Материи и Духа.

Андреев, 12 Ноябрь, 2015 - 00:41,

Вот дилема: стереть идиота или на ... послать? Подскажите, люди добрые.

Алла, 13 Ноябрь, 2015 - 07:07,

Андреев.

Вот дилема: стереть идиота или на ... послать? Подскажите, люди добрые. Вольному воля! Из приведен -ных Вами выдержек следует, что для человека "ЕСТЬ" все то, что является именем существительным ЯЗЫ -КА. А язык без костей и для него "НЕБЫТИЕ" тоже существительное. Ну, а далее делается попытка втиснуть хоть какой-нибудь "каркас" в сам язык, поэтому: Бытие есть, Небытия нет. Но для нас этого оказалось ма - ло. Ведь все Ваши усилия на ФШ являются "доказательством" того, что: - Бытия нет, Небытие есть. И этого оказалось мало, и Гегель выразил этот "недостаток" в своих текстах следующим: - Бытие есть и Небытие есть. А для меня и всего этого мало, т.к. считаю что для человека в наличии еще и четвертый "регион" мышления, где он размышляет в рамках: - Бытия нет и Небытия нет. И уверяю Вас, святой отец мой, что все четыре мира, в различной пропорции и с различной интенсивностью, присущи ЛЮБОМУ осознающему себя Номо. И попутно уяснил, что имена существительных "обитают" в трех автономных регионах нашего языка:1. Имена тел материального мира, сведения о которых к нам поступают от наших ОЩУЩЕНИЙ. (Например, корова). И которые, собственно, и образуют мир сущего и обладающие как своей собственной онтологией, так и собст -венной феноменологией. И по существу, только эти имена обозначают то, что обла -дает фактическим бытием и существованием. 2. Имена тел идеального мира. (Например: Бог-Дьявол, Зло-Добро и проч.), которым не присуща онтология, но они являют себя для человеческого сознания, т.е. обла дают для нас своей феномено -логией и которую нам приходится учитывать при формировании как своих целей, так и поступков в среде общечеловеческих отношений. 3. Имена "тел" образованных от предикатов (например, синева, бег, истина, свобода и проч.), и у которых отсутствует как онтология, так и феноменология и которые являются "продук цией" только самого языка и являют себя только в среде языка, правда, при этом генерируют в нас чувства. (Например: Свобода!) -

Марина Славянка, 5 Декабрь, 2015 - 22:20,

Андреев, 12 Ноябрь, 2015 - 00:41, Вот дилемма: стереть идиота или на ... послать? Подскажите, люди добрые я лично сразу стерла полидриста.

Алла, 22 Ноябрь, 2015 - 13:44,

Полидарис, 22 Ноябрь, 2015 - 12:32,

175

Я ткнул пальцем в определение МЕТОДА по Геглю, которого Вы не знали. А когда крыть нечем, тогда я дурак, да не вопрос. Пукайте дальше про методологию, про способы, про средства гигиены. Ваше умозрение, это идеалы и "ценности", которыми забит рот хомячка, как только заставишь его говорить, так и вылетают из уст сено да солома. Хоть по Гегелю, хоть и по Полидарису, но метод - это способ измерения (сравнения и проч.) А выше я утверждал, что логики Гегеля НЕТ, а есть методология формирования спекулятивных форм суждений. - Я так и не понял: Вы "за", или "против"? Уясните Вашу позицию к этому утверждению.

Полидарис, 22 Ноябрь, 2015 - 14:09,

Способ, это практика ВЫЯВЛЕНИЯ ОПРЕДЕЛЕННОСТИ, но дурак это не поймет, т. к. его лобные доли имеют иные ассоциативные связи внутри своего сознания. Как минимум надо отпустить свой дух сознания на свободу и дать ему дышать мыслью. МЕРА - отрицательная Величина, а Величина - отрицательное Качество. Метод - осознание движения перехода: качество СТАЛО количеством, количество СТАЛО мерой. Но переход в приро -де естественным образом: почка - листок, а в мышлении опосредствование - логическое ВЫВЕДЕНИЕ. Субъективная логика - это логика понятия - сущности, которая сняла свое отношение к некоторому бытию или, иначе говоря, к своей видимости и которая теперь уже не внешняя в своем определении, а есть свободное, самостоятельное, определяющее себя внутри себя субъективное, или, вернее, есть сам субъект. Так как выра -жение "субъективное" приводит к недоразумениям, поскольку оно может быть понято в смысле чего-то слу - чайного и произвольного, равно как вообще в смысле определений, относящихся к форме сознания, то не следует здесь придавать особое значение различию между субъективным и объективным, которое позднее будет более подробно разъяснено при изложении самой логики. Логика, следовательно, хотя и распадается вообще на объективную и субъективную логику, все же имеет, точнее, следующие три части: