Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Молодец Калюжный! как бывший физик, могу подтвердить - разобраться в философии проще, чем в современ -ной физике. а философы, которые имеют только философское образование, и никакого иного, как правило, бы -вают неубедительны, производят "набор слов ни о чем"

[email protected], 19 декабря, 2015 - 14:39

пхилу, Ю. Дмитриеву, Дилетанту : К Вашему сведению : философия не наука - а процесс становления собст -венного мировоззрения у каждого человека и эффективным философом может быть человек любой профессии, важно чтоб у него было активное стремление к познанию и широте эрудиции. К сожалению подавляющее бо -льшинство не склоны к этому (лень мозга, нежелание думать). Но и среди философстующих большинство не желают активно размышлять и строить именно собственное мировоззрение, а предпочитают слямзить его у классиков и признанных философов, причем слямзить его без осмысления, а начитавшись слов и фраз из их трудов и скомпоновав их в бессмысленные статьи, книги, посты на форумах, произнося их публично, выдавая

285

за свое мировоззрение и представляя из себя маститых философов-ученых.

Симон Вайнер.

Юрий Дмитриев, 5 Декабрь, 2015 - 21:55,

phil31, 5 Декабрь, 2015 - 19:32,

Как бывший физик, могу подтвердить... Физики "бывшими" не бывают

phil31, 6 Декабрь, 2015 - 01:05,

Физики "бывшими" не бывают. в известном смысле - да. хотя, признаться, в свое время таки удалось "сло -мать" привычный образ натуралистически-физикалистско-позитивистского мышления, чтобы понять - а чего это там такое непонятное рассказывают все эти "гуманитарные философы"?

Юрий Дмитриев, 5 Декабрь, 2015 - 21:53,

Дилетант, 5 Декабрь, 2015 - 18:48,

Его фразу "математика занимается рассуждениями, а не вычислениями - вычислениями занимаются бухгал -тера"... А ведь верно Калюжный подметил! Николай сказал генералу Назимову, попечителю Московского округа: "Я прочитал все книги по философии и убедился, что все это только заблуждение ума". Вот ведь ирония судьбы: опять в ходу политический анекдот, записанный Феоктистовым в бытность молодым "леваком", хотя в зрелых летах он был уже иных взглядов. Вообще же Николай Первый был одним из умнейших и благородней -ших людей своего времени (вопреки расхожим шаблонам, на коих построен, к примеру, сколь красочный, столь и исторически ложный фильм "Звезда пленительного счастья"). Интересная рефлексия получается. Вначале выдвинул тезис: "Все философы - идиоты". Затем "выучил" философию, доказав тем самым, что это возможно, сформулировав антитезис: "Я не идиот, потому что ещё и технику знаю". За что и получил "справку с печатью" о том, что он - философ тоже. Так ведь это тоже только байка: на философском Калюжный не учился (ни очно, ни заочно). А в реальности последние пару десятилетий он трудится и на ниве культурологии. Для меня, откровенно говоря, сия дисциплина ещё более загадочна своей неопределённостью, нежели все тексты Хайдеггера вместе взятые Из сопоставления вытекает, что переделка Природы "Каином" по своему ус -мот-рению - это прямая задача человека. На выполнение этой задачи Господь выдал Каину "сертифи -кат" - "знамение", знак, форму, "охранную грамоту" на производство работ. Фактически, назначил Каи -на своим "заместителем" в части переделки (доделывания) Мира по своему усмотрению. Какой уж тут "сертификат" да "охранная грамота", если взять текст полностью: И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли; и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей; Когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле. И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно; Вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скита -льцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня. И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его. (Быт. 4:10-15) Наоборот, сказано, что толку не будет от окаянной "переделки мира". Тут всего лишь запрет убивать: даже в "праведных", казалось бы, целях и из "правед -ных", вроде бы, побуждений.

Андреев, 6 Декабрь, 2015 - 18:39,

286

Дилетант, 5 Декабрь, 2015 - 18:48,

Его фразу "математика занимается рассуждениями, а не вычислениями - вычислениями занимаются бухгал тера"...

Юрий Дмитриев, 5 Декабрь, 2015 - 21:53,

А ведь верно Калюжный подметил! Верно... и тут же записал математиков в философы, ибо рассуждения - это философия, ибо "чистая" математика и физика провозгласили в новое время свою максиму: "Затк -нись и займись расчетами" (Shut up and calculate). И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его. (Быт. 4:10- 5). Наоборот, сказано, что толку не будет от окаянной "переделки мира". Тут всего лишь запрет убивать: даже в "праведных", казалось бы, целях и из "праведных", вроде бы, побуждений. Тут же и запрет на насильственное восстановление "справедливости" путем лишения жизни. Запрет на революционное "право" и на "коммунистическую мораль" (что полезно для коммунизма, то морально и нравственно). И, наверное - запрет на смертную казнь. Человекоубийца должен в страхе ЖИТЬ. Жить в присутствии своих демонов и публичного знания других о нем, как о выродке.

phil31, 6 Декабрь, 2015 - 01:23,

О Ясперса такой оценки даже не ожидал... хотя в приведенных цитатах нет абсолютно ничего конкретного. что там за нерв такой задет - ничего опять таки непонятно. если бы кто-то разъяснил, что же конкретно такого великого сделал Хайдеггер, возможно я бы и поменял свое мнение. а пока что оно совпадает с мнением Ка -люжного. чтение самого Хайдеггера (в русском переводе) и его комментаторов не дало ничего, кроме на -блюдения клинических признаков шизофрении. когда любой автор пишет, он пишет не для себя, а для людей. его долг - стараться быть понятым, и если те вещи сложны, то еще тем более надо стараться. Кант сложен и непонятен, но приложив усилия, его можно понять. Гегель еще тяжелее, особенно в первой его книге, но имея пару извилин и много усердия, можно в целом понять и его. Хайдеггер - непонятен наглухо. разговаривает о чем-то сам с собой на самому себе понятном (а может быть, и себе непонятном) языке. уже само количество написанного вызывает настороженность. аутизм, афазия, атаксия... ярлычков можно навешать много, но увы - все они медицинские. если сильно стараться, в любом бреде можно найти для себя парочку чего-то вроде философских откровений... а что касается сонма фанатов... тут совсем беда. некоторые люди, видимо, полагают, если что-то очень сложно туманно и непонятно - это признаки великой философии. ну и начинают фанатеть. есть такой термин в психиатрии "философическая интоксикация". когда пациент взахлёб читает сложные и ма -ло понятные религиозно-философские тексты. ему кажется что он все понимает - но только кажется. Как правило, потом из прочитанного мало что может пересказать, и тем менее - разъяснить. тезис "кто ясно мыслит, тот ясно излагает" тут не в моде. чем больше тумана - тем глубже "эзотерическое знание". оно ведь "не для профанов".

Юрий Дмитриев, 6 Декабрь, 2015 - 08:38,

phil31, 6 Декабрь, 2015 - 01:23,

от Ясперса такой оценки даже не ожидал... А стоило бы: она вполне закономерна и весьма обоснованна. Чтение самого ХАйдеггера (в русском переводе) и его комментаторов не дало ничего, кроме наблюдения клинических признаков шизофрении... Читайте на немецком. Хотя сейчас (в отличие от 80-90-х) и русские переводы уже