Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Бродского спросили, почему он, будучи евреем, принимает христианство, он рез -ко ответил: Потому что я - не варвар. По всей видимости, Бродский, практически, не был евреем. Это только в СССР "еврей" считалось национальностью. На самом деле, "еврей" тождественно "иудей" и относится к религиозной принадлежности. Евреем может стать каждый, как и христианином или буддистом. Но, в отличии от послед -них, евреи этого не советуют и всячески отговаривают. Больно тяжело бремя... На человека, утратившего веру, евреи смотрят, как на нерадивое дитя. А перешедших в другую веру, навсегда вычеркивают из своего народа. Главное - это вера. Недаром говорят, что сейчас в Израиле живут евреи 54-х национальностей. Поэтому, мне не совсем понятно, кого Бродский назвал варварами...

Алла, 13 Июнь, 2014 - 05:06,

Ганапати Еврей - это, прежде всего тот, кто причисляет себя к мировой корпорации ростовщиков и аферистов, т.е. тот, кто свою этику (что такое хорошо?, а что такое плохо?) извлекает из Торы, Талмудов, Шулхан-Арух и прочих еврейских "священных" текстов..

Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 10:12,

Конечно, философии бывают разные.. Алла, не знаю, правильно ли я Вас на самом деле понял, но мне несколь -ко неловко за то, что Вы написали. Это не достойный философа уровень...

Совок., 15 Июнь, 2014 - 19:29

На Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 11:12. Согласен. Современный философ это только тот, у кого дарвиновское мировоззрение. Поэтому с биологической т.з. все нации - это одна и та же разновидность приматов. С философской т.з. согласно общей теории эволюции, и именно частной теории эволюции сознания (человече -ской идеологии), современные нации находятся на разных ступенях развития сознания (идеологии, культу - ры), есть нации передовые и отсталые к которым и относятся русские, о чём давно известно всем филосо -фам,начиная с Чаадаева.

Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 20:44,

Хотя Вы, Совок, меня, как бы, поддержали, но что-то у меня с вами согласие не вытанцовывается ни как. Во-первых, для меня философ это любой, кто в достаточной степени структурирует своё мировоззрение. Во-вторых, если под эволюцией Вы подразумеваете развитие, то человек развивает только свои костыли - технику. А сам человек и человечество, в целом, деградирует, при чём, последнее время усиленными темпами. Хотя это тоже происходит эволюционным, а не революционным путём. Поэтому определить, какие нации являются передовыми, а какие отсталыми - не простое дело. А перёд-то где? И я бы не сказал, что в этом беге назад Российский народ как-то значительно вырвался вперёд или слишком отстал позади... Да и вообще, "нация", на мой взгляд, это термин какой-нибудь политологии или экономики, а не философии...

Андреев, 13 Июнь, 2014 - 07:34

А, судя по вашему определению "варваров" и по различным опросам общественного мнения, к ним можно отнести большую часть российских граждан нынче... Увы... Да и не худо бы проверить, не сидит ли этот "вар -

85

вар" внутри нас... Да уж... поспорить трудно

[email protected], 20 Август, 2014 - 20:22,

Алла, ваша работа начинается высказываниями безусловно правильных мыслей об развитии людей от племен до народов, но постепенно насыщается национал-шовинистской идеей русского превосходства как первонача - ла многих других наций - немцев, французов, шотландцев, арабов и др. (но не евреев) и переходит к ут -верждению о том, что такой совокупный русский станет основанием для глобального человечества объеди -ненного в свехнарод с русской культурой, экономикой и нравственностью., т. е. все народы ассимилируются в русский сверхнарод ("стать и быть русским - участь землян." А куда вы деваете евреев - непонятно, ведь они не входят в прогнозируемый вами русский сверхнарод, Их что же, придется ликвидировать??

Симон Вайнер.

Алла, 20 Август, 2014 - 20:28,

Симон : Их что же, придется ликвидировать?? Нет! - Ассимилировать. И пусть живут этикой (культурой) того народа, в среде которого они обитают.

Олан Дуг, 21 Август, 2014 - 12:25,

Симон! Уж евреям это точно не грозит. Во-первых, по моему мнению, потому, что более еврейской нации ни одна нация в мире не сделала для развития и становления так называемой "русской культуры". А во-вторых, из приведенного в статье анализа следует, что мы все многократные родственники и, следовательно, чтобы унич -тожить всех евреев, нужно уничтожить всё человечество. Может быть я невнимательно читал, но я не увидел в анализе доказательства того, что русский - это сверхнация. Что это смесь наций, говорящих на русском языке и проживающий на территории России (так же как американец - смесь наций говорящих на английском языке и проживающих на территории США), это я увидел. И противостояние сейчас идет не между украинцами и рус -скими, а между Россией и Америкой, причем если Америка преследует свои меркантильные интересы, то Рос -сия борется с политикой двойных стандартов в международных отношениях (то, что дозволено Юпитеру, то недозволено Быку). Одни и те же действия США и России, в первом случае преподносятся как абсолютно пра -вильные, а во втором, как заранее неправильные. Идет процесс зарождения нового уровня международных отношений - это мое личное мнение.

Олан Дуг, 21 Август, 2014 - 11:50,

А Непальцем (гражданином Непала) считается человек рожденый Непальцем (не пальцем) и Непалкой (не палкой)! Молодец! У меня давно руки чесались изложить нечто подобное. Я бы лучше не написал. А брази -льский писатель Жоржи Амаду во всех своих произведениях доказывал, что метисы (дети смешанных браков) более жизнеспособны и являют собой будущее человечества. Причин вырождения Нации (и Народа) несколько, но одна из самых главных - самоизоляция.

[email protected], 21 Август, 2014 - 18:30,

Два конца одной палки - самоизоляция и ассимиляция. Нам не нужно ни то ни другое.

86

Симон Вайнер.

Олан Дуг, 22 Август, 2014 - 09:28,

Совершенно верно! Готовая философская категория. (См у меня. Новая Национальная Идея. этюд 1 Разбе -ремся с измами). Дополняю. Этюд новой парной категории. Самоизоляция-Ассимиляция. Значение - социаль -ные (национальные) взаимоотношения групп. Противоположности: Самоизоляция - полное отторжение взаи -модействия с другими социальными (национальными) группами. Ассимиляция - слияние нескольких разроз -неных социальных (национальных) групп в одну целую группу. Вывод моих этюдов: ни одна из приведенных категорий не проявляет себя в Бытие в своих крайностях. В реалии проявляется лишь изменение про - порции соотношения двух крайностей. Что Израиль идет по пути полной самоизоляции? Нет! В нем вовсю идут и процессы ассимиляции. И политическая борьба идет только лишь за увеличение или уменьшение доли само -изоляции и ассимиляции.

[email protected], 22 Август, 2014 - 10:34,

1. Олег, не согласен с твоим определением ассимиляции, не отражено самое главное, что это не просто слияние, а слияние под условием одного члена группы о том, что остальные добровольно или принудительно теряют свои основные отличительные признаки. 2. В Израиле отсутствует самоизоляция от других наций и народов, но отсутствует и ассимиляция - евреи, даже приехавшие из других стран остаются евреями, арабы - арабами, никакого явного или скрытого принуждения к изменению веры, языка, традиций, культуры нет, в отличие от России, копирующей национальную политику СССР, а борьба с палестинскими арабами исключи тельно за территории.

Симон Вайнер.

Олан Дуг, 22 Август, 2014 - 11:03,

Любое определение или категория условны и работают толдько в пределах модели, для которой создаются. А модель и есть упрощенное представление реальных процессов или предметов исключающее несущественные для целей модели признаки. И я в корне несогласен с утверждением, что ассимиляция есть слияние под услов ием одного члена группы. Это уже метод ассимиляции, и конкретно - фашистский. (По воле Фюрера (или Вождя) различия между нациями должны исчезнуть) А разве не есть процесс ассимиляции (причем индиви -дуальной), когда ваши соседи начинают танцевать Семь-сорок даже на вечеринках где нет евреев? Смотри 1 этюд, категории индивидульный-коллективный, анархический-фашистский.