Трансцендентный дневник 3

Майк внимательно слушал и что-то быстро записывал в свою записную книжку. «Вы сказали, что в этом мире все зависимы. Но с другой стороны, вы упомянули, что мы сами можем предопределить свое будущее, если будем вести себя определенным образом».

Прабхупада подтвердил это, после чего Майк продолжил: «То есть мы свободны выбирать и делать то, что, как мы сами для себя решили, будет важным и правильным для нас. Я хочу сказать, что религия важна, так как если мы верим в Бога или правильно живем…»

Прабхупада прервал его, повторив то, что он уже сказал в самом начале разговора: «Не стоит говорить о вере. Это неважно. Существует закон. Так же как есть правительство, в существование которого вы можете верить, а можете и не верить. Кого это волнует? Это правительство».

«Я понял, — сказал Майк. — То есть не суть важно, какую религию исповедует человек?»

«Дело не в религии, — сказал Шрила Прабхупада. — Это вопрос понимания своего положения. А это предполагает наличие научных знаний. — Он добавил, что неважно, кем является человек — христианином или последователем индуизма. — Это такой же закон, как и то, что каждый мальчик станет юношей. Таков закон природы».

«Вы говорите, что существует только один Бог».

«Да», — ответил Прабхупада.

«Тогда не могли бы вы сказать, что отличает преданных Движения сознания Кришны от других?»

«Движение сознания Кришны, — сказал Шрила Прабхупада, — предназначено для людей, серьезно настроенных на то, чтобы понять эту науку. Только такой человек сможет войти в нашу организацию. С этого начинается процесс постижения этого знания. Прежде всего они должны понять, в чем заключается разница между душой и телом. Наша миссия заключается в том, чтобы рассказывать людям об этом».

Затем Шрила Прабхупада описал, как душа переносится умом и другими тонкими элементами из увядающего в новое тело. Майк быстро уловил, о чем идет речь: «Вы хотите сказать, что каждый из нас, прежде чем родиться, был кем-то другим?»

«О да».

«И как долго это продолжается?» — спросил Майк.

«Это может продолжаться очень долго, потому что мы вечны, — объяснил Шрила Прабхупада. — В соответствии с вашими поступками вы получите другое тело. Поэтому уже сейчас вам необходимо понять, как жить дальше, чтобы положить всему этому конец. Как вернуть свое изначальное духовное тело? В этом вам может помочь Движение сознания Кришны».

«Понимаю, — ответил Майк. — Если я стану сознающим Кришну, то мне не придется перевоплощаться в этом мире в теле какой-нибудь собаки».

«Нет, нет. — Прабхупада улыбнулся и попросил Харикешу прочитать девятый стих из четвертой главы «Бхагавад-гиты».

Частое использование Прабхупадой цитат заинтриговало Майка: «Вы уже дважды процитировали ваши писания. Что это за тексты? Не могли бы вы пояснить это в двух словах?»

Шрила Прабхупада подчинился, используя прекрасную аналогию: «Это тексты из ведической литературы, вечного знания. Когда возникла эта материальная вселенная… Например, микрофон — это материальная вещь. Для того, чтобы знать, как с ним обращаться, существует специальная инструкция по применению».

«Как обращаться с микрофоном?» — спросил Майк.

«Да, руководство».

«Да, это верно».

«Да, — сказал Прабхупада. — Так же как при создании микрофона была создана инструкция, так и ведическая литература появилась во время творения».

«Понимаю. То есть эти писания были созданы на заре творения. Вы это хотите сказать? — уточнил Майк. — А что вы можете сказать по поводу других писаний? В других религиях существуют свои писания. Вы считаете их авторитетными источниками знания, принимаете ли вы их?»

Прабхупада постарался объяснить, пользуясь той же самой аналогией: «Если инструкцию по использованию микрофона составил его производитель, тогда информация, содержащаяся в ней, авторитетна, в противном случае это обман».

Будучи уже осведомленным о преданных, Майк перешел к своему очередному вопросу: «Понимаю. Насколько я понял, вы очень часто подвергаете критике некоторых гуру».

Прабхупада никогда не был склонен обсуждать деятельность других, но в данном случае он высказал свое мнение: «Насколько мне известно, они ничего не понимают. Все, что они делают, — сбивают с толку обывателей».

«Хорошо, — сказал Майк. — Но в чем конкретно вы видите разницу?»

«Разница заключается в том, что они не следуют наставлениям писаний. Они выпускают собственную литературу. Разница именно в этом. Никто не давал им такого права».

«Я обратил внимание на то, что вы очень часто ссылаетесь на важность использования научного подхода и рационального мышления, — сказал Майк. — В то время как другие гуру в основном говорят о чувствах, что не очень…»

«Да. Если вы чего-то не понимаете, то можете обратиться к источнику, а не к литературе, вышедшей из-под пера всех этих обманщиков».

«Не могли бы вы объяснить мне, какое место в вашей религии занимают чувства, эмоции?»

«Мы стараемся говорить только об истине. Это все», — сказал Прабхупада уверенно.

Майк переходил от одной темы к другой, фокусируя внимание на самом Прабхупаде. «Почему вы решили начать свою проповедь в западном мире столь поздно, а не в молодые годы?»

Шрила Прабхупада не обратил внимания на подтекст вопроса и просто ответил: «Я должен был подготовиться. Мне нужно было быть уверенным, что я прекрасно разбираюсь в писаниях, прежде чем я смогу проповедовать. Если вы хотите защитить диссертацию, то вам наверняка потребуется некоторое время, чтобы подготовиться к защите. Вы не можете стать доктором или кандидатом наук просто так, ни с того ни с сего».

«Вы не могли бы сказать, не чувствуете ли вы, что вас словно кто-то ведет? Вы не знаете, кто это?»

И опять Шрила Прабхупада ответил прямо и откровенно: «Как я уже говорил вам, существуют книги».

«Итак, в книгах вы нашли указание отправиться проповедовать».

«Да, у нас очень много книг. Мы просто переводим их на английский. Они ведут нас. Это не выдуманный путь. Мы получаем наставления с самого начала духовного пути. Нужно просто стать учеником. Тогда все будет хорошо. Если же мы будем выдумывать собственный путь, то будем обречены. Так же как к микрофону прилагается инструкция, в которой объяснено все, что позволяет делать это устройство. Там все последовательно изложено, и вы не можете что-то изменить, иначе сломаете его».

Майк подготовился к интервью, прочитав несколько книг Прабхупады. «В одной из своих книг вы пишете: «Религия, лишенная научного, рационального подхода, представляет собой сентименты». Не могли бы вы пояснить, что вы имели в виду?»

Прабхупаде понравился его вопрос. «Практически в каждой религии говорится: «Мы верим». Во что вы верите? Вы можете верить в нечто неправильное. Как, например, христиане говорят: «Мы верим, что у животных нет души». Это неверно. Вы верите в это только потому, что хотите поедать их плоть. У вас есть своя философия, но это неверное утверждение».

«Как вы можете доказать, что у животных есть душа?» — спросил Майк.

«Вы и сами можете это установить, — сказал Шрила Прабхупада. — В чем разница? Попытайтесь объяснить мне, в чем отличие человека от животного».

«Мне всегда казалось, что христиане говорят так, ссылаясь на свои писания…»

Прабхупада прервал его: «И снова «вам казалось». Вы говорите, что у животных нет души, но вы также говорите, что верите в существование души у человека. Так в чем же различие между душой человека и животного? Вы можете подвести под это какое-нибудь научное обоснование? Как вы можете утверждать, что у животных нет души?»

«Что касается христиан, я не могу…»

«Зачем говорить о христианах?» — бросил вызов Шрила Прабхупада.

«Мне показалось, что вы сами начали говорить о христианах, — ответил Майк. — Разве они не приводят цитаты из своих писаний?»

«Если они это делают, то только сбивают с толку людей, — сказал Прабхупада. — Как только начинают говорить: «Мы — христиане, мы верим», — это сбивает людей с толку. Это нельзя назвать научным подходом».