Газета "Своими Именами" №11 от 13.03.2012

А. КОЧНЕВА: Отводился максимум месяц на свержение.

Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: Но пока российская дипломатия держит заслон. Мы не позволим, чтобы туда вмешались иностранные войска. Кто предлагает иностранные войска? - Катар и Саудовская Аравия, которая направила свои войска в Бахрейн.

О. БЫЧКОВА: В Сирию Запад не собирается.

А. КОЧНЕВА: Уже не собирается, потому что год прошёл.

Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: А кто говорил, что они будут в Ливии нападать? Знаете, был звонок одного президента другому в ночь на 17 марта.

О. БЫЧКОВА: Кто кому звонил?

Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: Саркози звонил г-ну Медведеву и сказал: вы пропустите...

О. БЫЧКОВА: А вы откуда знаете о звонке?

Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: Я многое знаю. «Вы пропустите, не бойтесь, не будет вторжения» – и мы не наложили вето, а могли. Но сейчас мы Сирию отстаиваем, и ливийский сценарий против Сирии не пройдет. Более того, задают вопрос - как это русские помогают оружием? – простите, но укреплять оборону страны разве не святое дело?

О. БЫЧКОВА: Оборону какой страны?

Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: В данном случае Сирии.

О. БЫЧКОВА: Святое дело для нас? Наше святое дело крепить нашу оборону.

Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: Знаете, есть такое понятие, как горящий дом, и совершенно нормально, что другой человек приходит на помощь. Есть солидарность, есть контракты, которые Россия обязана соблюдать, и есть понятие обороноспособности. Вы же не будете опровергать, что над Сирией нависла серьезная угроза? Почему вокруг неё столько свистопляски? Почему туда пришли наши военные корабли и пошлют наши самолёты, почему туда боеприпасы подвезли?

О. БЫЧКОВА: Наши самолеты отправят туда в каком качестве?

Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: Будем продавать туда самолеты, учебные самолеты.

О. БЫЧКОВА: Наши корабли, как мне объясняли военные специалисты, красиво там проследовали, но все знают цену нашим кораблям, к сожалению большому, и все поняли, что это был просто красивый, немножко фанерный парад.

Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: Русские моряки, так же, как и раньше сражались российские моряки – я приехал из Туниса, куда вошла наша русская эскадра в 1920 году, – это был ещё один страшный результат Гражданской войны, которая нанес удар по России – столько людей мы потеряли 90 лет назад! Но тем не менее, и на этих кораблях, будьте уверены, наши моряки сражались бы, если бы получили приказ защищать.

О. БЫЧКОВА: Не дай бог, если бы они получили такой приказ – боже упаси.

А. КОЧНЕВА: У меня есть знакомый, друг, он 16 лет жил в США, он член Союза журналистов США. Мы с каналом «Вести-24» делали про него небольшой материал для новостей. Этот человек 16 лет сидел в некоем американском чате – откуда знают, какие проблемы, где используют – там чёткое структурирование по регионам. Каждая страна обсуждает, какие у неё проблемы, - оттуда они берут информацию, знают, за что можно цепляться.

Что происходило – зарегистрироваться с территории Сирии в этом чате невозможно – закрыто. Можно только, зарегистрировавшись где-то, использовать этот аккаунт. Более того, если хочешь создать свой голосовой чат – надо платить 2 тысячи долларов в месяц за поддержку. То есть для сирийца это деньги нереальные. Знакомый рассказывает: когда начались события в Тунисе, Ливии и Египте, он полез смотреть, что там (обычно там обсуждались религиозные вопросы). И он заметил, что в сирийском сегменте, где больше 30 человек одновременно никогда не собиралось, находилось порядка двух тысяч человек.

О. БЫЧКОВА: Так это нормально, если события.

А. КОЧНЕВА: Нет, в Сирии зарегистрироваться было нельзя. Он посмотрел, что обсуждали – подавляющее большинство – люди, которые жили за границей. За два месяца до начала событий в Сирии обсуждалось, что будут писать на стенах, на какие каналы будут звонить, кто будет отвечать за информацию, кто будет представляться очевидцем, как будут запугивать чиновников, с чем соль надо мелко перемолоть в миксере, чтобы кинуть в глаза солдатам, чтобы посильнее нанести урон зрению.

О. БЫЧКОВА: А что вас в этом удивляет? Люди к чему-то готовились.

А. КОЧНЕВА: К чему? Так называемая революция в Тунисе и Египте пошла под знаком Интернета. То же пытались сделать в Сирии – призывали 4 февраля выйти на улицы. Тогда пришли все оппозиционные партии Сирии в полицию, сказал: ребята, если кто-то придёт, – это не наши. И никто не пришёл. Проходит полтора месяца, идёт провокация в Дра, проливается кровь с одной и другой стороны и запускается маховик. То есть, видимо, отчаявшись таким образом расшатать. Ведь чем отличается то, что происходит в Сирии, от того, что было в Тунисе и Египте? В Тунисе и Египте революция делалась руками среднего класса, образованных людей.

Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: Революция в кавычках.

А. КОЧНЕВА: Да. Но в любом случае это был средний класс. В Сирии средний класс не пошёл.

О. БЫЧКОВА: Почему?

А. КОЧНЕВА: Потому что у людей сильно понимание ситуации. Эти четыре примера, что приносят волхвы, приносящие дары, - люди понимали, куда их толкают, поэтому не пошли. Поэтому идут те, кто готов испытать «за 5 долларов пять минут позора», - т.е. готов сниматься для «Аль-Джазиры». Потом это все показывается под видом демонстраций в Дамаске, хотя ничего не происходит.

О. БЫЧКОВА: Как вы думаете, что будет дальше?

А. КОЧНЕВА: В принципе, всплеск информационного давления начался 15 сентября - это полгода с момента начала всех событий, когда куча денег вбухано в страну на смену власти, а смены власти не происходит и требуют ответа. Это была первая веха. Вторая – эскалация, истерика в СМИ по поводу того, что в Сирии всех убивают и какой нехороший президент Асад – в преддверии визита делегации наблюдателей ЛАГ. Сейчас у нас будет третья, я так понимаю, к этому всё идёт – в Сирии должны состояться выборы в парламент, которые надо сорвать. Потому что выборы ставят всё на свои места. Сейчас 17 новых оппозиционных партий зарегистрировано, все будут участвовать в выборах, и когда пройдут выборы – вот она, демократия, в отсутствии которой обвиняют Сирию. Сейчас, до выборов, будут давить. У нас по информационным сводкам происходит всяких терактов и нападений на военных и на людей за день больше, чем раньше происходило за неделю или две, – это агония раненого хищника, который уже подыхает.

Будет сложно, но Сирия выстоит. Народ не сломали. Хотели руками народа свергнуть правительство – не получилось, люди сплотились.

О. БЫЧКОВА: Я понимаю - иностранная закулиса; хотя, держа в голове, что происходит в Москве, в России, и какие мы слышим обвинения в адрес американской закулисы, ЦРУ - я живу не в Дамаске, живу в Москве - и вижу и знаю людей, которые этим занимаются. И это, конечно, абсолютно смешно - полная чушь, абсурд и бред собачий.

А. КОЧНЕВА: Но те, кто занимается этим в Сирии – мы их тоже всех знаем.

О. БЫЧКОВА: Да выглядит очень похоже. И поскольку я абсолютно не верю в разговоры про «вашингтонский обком» в Москве, меня смущают те же аргументы в отношении Ближнего Востока.

А. КОЧНЕВА: На этой неделе Москву покинула некая гражданка, которую зовут Стефани, - называть фамилию не буду и организацию, которую она возглавляет, тоже.

О. БЫЧКОВА: А смысл заявления?

А. КОЧНЕВА: Потом покажу – чтобы не делать лишней рекламы. Они занимаются как раз свержением режимов и финансовой помощью тем, кто эти режимы свергает, - оппозиции. В том числе сирийской. Она приехала в Москву для того, чтобы встретиться с политиками и блогерами, которые слишком хорошо, на её взгляд, пишут о Сирии. Человек этот в Сирии не был ни разу и рассказывал мне, живущей в Сирии, какие у нас там демонстрации, как у нас армия во всех стреляет.

О. БЫЧКОВА: Анхар, какой смысл говорить, если вы не называете человека?

А. КОЧНЕВА: Я вам покажу это всё лично, приватно. Суть в том, что есть организации, которые в последнее время, потому что у них уже под столом ничего не получается, – они открывают карты, пытаются хоть как-то, хоть что-то сделать, потому что средства потрачены.