Йога и Свобода. Власть

МОЙУ, Анастасия, четвертая группа: Я бы хотела добавить к словам Куликова Андрея. Он высказался, что счастья и свобода - это понятия разные. Я не согласна, счастье и свобода… я ставлю знак равенства. Единственное с чем я могу согласиться - со схемой, которую нарисовал Павел, что человек может прибывать как в несчастном состоянии, так и счастливым, и сам же это волеизъявлять. Но лично моё мнение такое: я могу прибывать в депрессиях, страданиях, каких то переживаниях, но если кто-то подойдет и спросит меня: " Настя, ты счастлива?", то я отвечу, что ДА. Просто в данный момент я не чувствую, я ничего не чувствую. В завтрашний день я это буду чувствовать так сильно, что я буду кричать. Но так как я сейчас понимаю, что я счастливый человек. Ну, допустим, настроение внутреннее в упадке, на стороне минуса, то я не хочу об этом кричать, но это не значит, что я не счастлива?

Вадим Запорожцев: Вот такая вот витиеватая вещь получилась.

МОЙУ, Михаил Елькин, группа ЭКА, куратор курса МАНТРА ЙОГА и Виды Йоги: Я абсолютно уверен в том, что невозможно быть счастливым будучи несвободным: Я бы поставил понятие СЧАСТЬЯ на более высокий уровень, чем понятие СВОБОДА. Свобода является одним из условий СЧАСТЬЯ.

Вадим Запорожцев: Так что первично, СЧАСТЬЕ или СВОБОДА?

Михаил Елькин: СЧАСТЬЕ, а потом уже Свобода.

Вадим Запорожцев: Я вспоминаю, был фильм в 60е годы его сняли, один назывался " Москва - Кассиопея", а второй, кажется, "Отроки во Вселенной". Сюжет заключался в том, что молодых ребят забросило в космос на планету, где были разумные существа типа людей, но изобрели роботов. Роботы стали всячески помогать им в жизни. Помогали, помогали, а потом решили, что надо сделать всех счастливыми. Всех живых существ отловили, и всем хирургическим вмешательством в мозг начали что-то пришивать, что-то отрезать, что-то там сделали, и называлось это ОСЧАСТЛИВЛЕВАНИЕМ. Картина встает перед глазами - Счастливый Идиот. Является ли он свободным? Является ли он свободным в счастливом своем идиотизме?

Альбина, вольный слушатель: Я считаю, что счастье - это вопрос нашего выбора. Чем больше мы свободны, тем больше у нас понимания, чего мы хотим, тем больше мы можем осознать свое счастье. Соответственно, когда мы достигнем абсолютной свободы, я считаю, что счастье, как бы, тоже будет АБСОЛЮТНЫМ.

Вадим Запорожцев: Еще кто не говорил, пожалуйста.

МОЙУ, Баязитова Ирина, группа 4: Мое мнение, что понятие свободы и счастья, они равнозначны. То есть на абсолютном значении они сливаются, что-то единое. Нужно еще дать определение понятию счастье, что мы в него вкладываем. Истинное счастье, оно ведет к свободе.

Мнимое счастье - нам может казаться, что мы счастливы - это временное состояние, которое от нас уходит, мы чувствуем себя зависимыми еще больше от чего-то. Это мнимое счастье. Истинное счастье - оно ведет к свободе.

Вадим Запорожцев: Вот такая точка зрения, что истинное счастье ведет к свободе.

Давайте так поступим, я попрошу вас на следующей буквально лекции где-нибудь раздобыть толковый словарь русского языка. Чтобы мы, прежде чем обсуждали тот или иной термин, определились с его определением. Чтобы мы понимали, как в современном мире трактуют то или иное понятие. Любопытно будет.

Почему это важно? По той простой причине, что йога своими корнями уходит в Индию, где все эти темы обсуждались и развивались в более поздние времена на санскрите. В более, более древние времена на ведийском языке, такой язык, из которого потом произошел санскрит.

Безусловно, там есть свои понятийные единицы. И всегда возникает при переносе на запад известная трудность, как их тот или иной термин переводить с санскрита на русский. К сожалению, оттенки слов совершенно разные. То, что мы называем одним словом, и думаем что это адекватный перевод, на самом деле это куцая попытка интерпретировать. На самом деле одна из серьезнейших проблем. Как она будет решаться в будущем - я не знаю. Потому что обилие санскрита отпугивает людей, а термины на европейских языках вносят сумятицу и путаницу.

Вероятно, будет достаточно долгий процесс формирования общего понятийного поля, общего словаря. В общем, то так уже происходит. В нашу речь входит понятия йога, карма, мантра, бхава и так далее.

Но, тем не менее, мы столкнулись с проблемой. Что такое счастье? Кто готов порассуждать на эту тему?

МОЙУ, Юля, группа 4: Мне кажется, мы, каждый из нас подсознательно к чему-то стремится. И он стремится к высшей свободе, но он еще, может, не осознает этого. И поэтому, на каком-то этапе, человек интерпретирует счастье по-своему. То есть какой-то момент свободы он улавливает, но не осознает что это именно свобода, что он к ней стремится. И он называет это СЧАСТЬЕМ. Это то, от чего ему хорошо. Какой-то эквивалент.

Вадим Запорожцев: То есть, какая-то ниточка, которая должна привести нас. Очень интересное размышление! Счастье - это то что мы переживем интуитивно каждый день. Мы интуитивно представляем, что это такое и это ближе к нам, чем осмысление СВОБОДЫ. До термина свободы у нас еще не хватает мозгов. А вот с понятием счастья попроще. И прозвучала точка зрения, что через понятие счастья мы можем приблизиться к понятию СВОБОДА.

МОЙУ, Анна Мнякина, очный студент: Я скажу, что для меня счастье - это безграничная РАДОСТЬ. Я проследую за предыдущим человеком, в том что через счастье и чувствуется свобода. То есть, в момент, когда мы находимся в счастье. И пока испытываем счастье и безграничную радость, мы чувствуем свободу. Уже с моментом уловить это ощущение свободы и развивать его, наращивая счастье и радость в своей жизни. Это, наверное, и есть процесс осознания.

Вадим Запорожцев: Вот так. Давайте я так подберу: появился еще один термин - Радость. А есть ли разница между Радостью и Счастьем? Может быть Радость без Счастья, а Счастье без Радости? Ну, или опять давайте мы вернемся к определению Счастья. Собственно говоря, что же такое счастье?

МОЙУ, Михаил, группа 3, куратор курса Йога Союза, Тантра йога, Йога Влюбленности: Я по поводу Михаила. Когда мы несчастливы, мы можем быть не несчастливы, и это вот состояние нас тоже приближает к свободе. Мы действительно стремимся к счастью изначально. А счастье, если мы приближать начнем к понятийным мостам, скажем, то, что СВОБОДА, потом идет БХАВА, потом СЧАСТЬЕ по состоянию. А несчастье - оно дает нам понять интуитивно, что мы не там где мы должны быть. То, что там вот будет счастье и мы стремимся к нему, чтоб найти уже свободу как следствие. То есть счастье - индикатор.

Вадим Запорожцев: Вот такая точка зрения. Что если есть счастье, то есть понятия несчастье. и на разнице этих двух понятий мы можем нащупать тропинку в сторону СВОБОДЫ.

МОЙУ, Марина, группа 4: Я считаю, что счастье понятие сверх логичное как и доброта. Описать его очень сложно. Счастливы влюбленные, свободные как птички, порхают. То есть это взаимосвязано. Счастье - сверхлогично.

Вадим Запорожцев: Точка зрения, что Счастье - понятие сверхлогичное. Интересная точка зрения.

МОЙУ, Евтухович Галина, группа 4, очный студент: Мне понравилось высказывание Марины. Хочу добавить, что счастье начинается у нас внутри. Без этой искры внутренней мы не можем его создать вокруг или как то еще. Это что-то такое безграничное.

Вадим Запорожцев: Ну как же безграничное? Помните, у Антона Павловича Чехова был рассказ "Крыжовник", где у дядечки рос крыжовник и вот он понимал свое счастье очень даже ограниченно, очень конкретно, во вполне осязаемых терминах. Ведь нельзя сказать, что, думая об этом, он думал о чем-то другом, как счастье.

Но мы в сторону уходим. Хоть кто-нибудь, дайте определение, что такое счастье.

МОЙУ, Анастасия, группа 2, куратор курсов Образ жизни йогов и йогинь древности, Ньяса йога, Йога преподавания: Мне кажется, что понятие Счастья, так же как и свободу, можно поделить на два понятия: